TVB話:以下節目並非精密科學
TVB個玄學節目話:以下節目並非精密科學
點解唔話:以下節目並非科學?
以下並非精密更非科學
💬 28 則回應
因為玄學都可以是科學,專稱《偽科學》。
模糊化
相信是一種護身術吧!
「科學」之定義是甚麼?
一門學問是否科學, 如何界定?
玄學 並非精密科學
可能會令人 以為
玄學係非精密的 科學
To: 小卜子
//2003-01-15 03:38:07
「科學」之定義是甚麼?
一門學問是否科學, 如何界定? //
It must be objective, repeatable, testable, able to predict and explain related natural phenonmena; and must also be falsifiable.
玄學
那麼玄學就很科學了。因為玄學的應用是要求:
1. 客觀性: 每個人拿著該套演算法則, 都能取得相同(或相近)答案, 一如氣象預測;
2. 可重複性: 今天拿著這套演算法去推算, 根明天拿來推算, 得出相同答案;
3. 可預期性: 既能重複, 自能預期;
4. 解析自然現象: 玄學本質就是用來解釋自然現象, 例如「熱會令分子活躍」, 跟「眼大的人口疏」(假如)一樣;
5. 可否證性: 當然可以, 當你看到一個人眼大而不口疏, 就知道「眼大的人口疏」是錯的了;
假如研究、採納玄學者不以此圖, 係又信唔係又信, 是人對玄學的態度不科學, 而非玄學本身不是科學。
甘周易一類科唔科學呢?
占卜一類, 要interpret個卦象, 有時要睇其他因素, 甚至包括問卦人ge心理狀態,
好似有好大隨意性。
玄學的推算是可以被實驗所否定的,例如話『眼大的人口疏』、『手指公長的人有領導能力』、『床頭向著門口會行衰運』等等,如果有人願意(費時)去做些訪問、統計、調查、分析,就會發現:
1. 眼大而口疏的人
2. 眼細而口疏的人
3. 眼大而口密的人
4. 眼細而口密的人
這四類人的數目是沒有太大差異的,我這樣說不是因為我做過調查,而只是根據我多年經驗觀察的結果。
如果有人通過觀察而發現真是『眼大的人口疏』,那只可以說他的sample size不夠大。
如果有人認為『眼大的人口疏』而不能提供其他證據,那或者這是一個信仰,管不了。
以下並非精密更非科學
額頭飽滿,通常聰明。
上唇有珠,講嘢通常死唔斷氣。(又咁啱我有個舊同事真係入型入格……諗起對耳都覺唔舒服)
男人老狗笑起嚟眼角魚尾紋多嘅程度同年紀不符,通常桃花多。
唇薄,善辯。
眼和口的關係
請問小卜子所理解的玄學演算法則,究竟演算出以下那條命題?
1. 眼大而口疏的人
2. 眼大而不口疏的人
3. 有些眼大而口疏的人
4. 有些眼大而不口疏的人
或四條都不是?!!
易卜之隨意性
這確是令人迷惑的。迷惑之處非因起卦的隨意性, 而是在於一個封閉系統與現實世界有聯繫。讓我細說一下。
易經的六十四卦, 我們大可以把它當做一個 6 bit 數學系統來處理, 那些錯卦、卦、互卦、變卦、反卦……無非是把一個二進制數字作某個運算, 那就是像數學一樣, 是個封閉系統, 理應與現實世界無任何聯繫的, 然而, 各位大概都或多或少知道, 易經中六十四卦都被配上了解釋, 甚至是每一爻(bit) 都「繫」上了「辭」, 不單止對現實世界有描述, 而且豐富得很。
也就是說, 不論占卜者是不是以極隨意的方式把一個卦搖出來, 這個卦都不應與現實世界有任何指涉才是。所以, 即使其他玄學如風水、八字、紫微斗數等, 這些玄學的起例不會有多少隨意性, 但一樣脫不出這個企圖用封閉系統去解釋現實世界的做法。
我並不敢說這是個謬誤, 因為我不敢肯定, 玄學所使用的「起例」(就是卜卦要搖一支卦, 算命要起個八字的這個運算起點) 與現實世界真的「無關」, 也就是說, 我不敢確定它是個封閉系統, 如何說呢?
就以現今科學來說吧, 現今科學, (據我所知)並不認為「時間」會對事物構成影響的。舉個例說吧, 我把一個蘋果放在一個地方, 過了一段時間, 它確是會腐爛, 但令它腐爛的, 不是時間, 而是裡面有蟲, 或氧化, 或起了甚麼化學反應等, 而非「時間」。二個實驗, 能夠重複進行, 是因為預期「時間」是不會構成實驗中的任何 Factor 的, 否則, 時間那會有重複? 實驗者那裡能完全地重複進行「昨天」的實驗一次呢?
對, 有人想到, 把同一個實驗, 同時在兩個不同的地方進行便可, 原因很簡單, 因為今天的科學, 同樣不認為「空間」會對事物構成任何影響。若把蘋果放在當風的位置, 會快乾一點, 是因為「空氣濕度」不同、「溫度不同」、甚至是甚麼「磁場」等等, 總之, 就不是因為「空間」本身。
可是, 玄學(中國的)就偏偏認為有關, 古人把時空都配上了卦, 並認為這些卦對現實世界產生影響, 從而生出各種各樣的術數學問, 事情就是如此了, 我姑名之為「時空參與論」。(我學了李天命博士, 甚麼都給個甚麼「論」出來 ;-) )
說了一大堆, 可以說回頭了, 「隨意地搖一個卦出來」, 按照「時空參與論」, 這個卦, 它是擁有「唯一性」的, 也就是說, 該此時此刻, 只能搖出此卦, 但這是永遠沒法直接證明的, 只能旁證, 如何旁證呢?
旁證的方法, 就是按照一些智者提供的方法, 把搖出來的卦拿來推算, 看看是否能影響現實世界的運作, 若一次如此、兩次如此、此此如此, 屢試屢驗(留意, 這裡便要用上現今慣用的「科學方法」來驗證, 我認為玄學是科學, 即基於此), 那就能旁證出這個卦確有其唯一性, 而且玄學不是個封閉系統了。
問題是, 那裡找個智者來?
6bit 可以代表呢個世界
為何是6bit 64 可以代表呢個世界?
點解唔係128Mb? or 256Mb 呢?
六爻
不知道為甚麼。不過古人說, 當初聖賢劃卦, 是直接根據現實世界而作, 沒有加多, 沒有減少。
根據現實世界的甚麼, 真是天曉得。
謝謝小卜子, 小卜子就是智者囉!
十分同意「時空參與論」這論點, 但覺得中國人所講ge時空未必如現代數理所講ge純粹時空, 中國人所講ge時空可能是十分具體的, ‘時’是指四時、寒暑等, ‘空’是指四方、高低上下; 這些意義下的時空可能對死物冇影響, 但對生命應該有唔同程度影響。
中國傳統醫學亦十分注重氣候、節令等對人ge影響, 用藥、用箴都會考慮這些因素。其實人體這個生理系統隨著四時調節亦是十分自然的事。忽然想起老人家講, 重症、病危ge人好多時過唔到一d大時大節(通常都近住一d主要節氣) 是有道理的, 可能這些病人太過虛弱, 唔能夠調節身體配合氣候轉變。(唔清楚有冇統計數據支持)
至於算命、玄學亦有近似情況, 8字考究人ge出生時辰 8字, 來推算一生順逆, 其中出生月令係好主要因素, 認為人ge出生時、空(出生地域)對人ge稟賦有影響, 對將來運程亦有影響。 (結合陰陽五行 學說作運算)
好似越扯越遠, 唔係想導人迷信, 其實係想指出一d中國傳統野可能有合理因素。我順口 對中醫、玄學係門外漢, o係哩度只係拋舊磚, 望有人掉番舊玉, 係咁o者。
古人data無誤 論
//不知道為甚麼。不過古人說, 當初聖賢劃卦, 是直接根據現實世界而作, 沒有加多, 沒有減少。 //
小卜子: 你指古人流傳下來的data無誤? "沒有加多, 沒有減少?"
流傳下來咁耐都 沒有加多, 沒有減少???
比聖經更無誤?
// 當初聖賢劃卦, 是直接根據現實世界而作, 沒有加多, 沒有減少。 //
當初聖賢 指誰? 他是無誤的嗎?
//不知道為甚麼。不過古人說, 當初聖賢劃卦, 是直接根據現實世界而作, 沒有加多, 沒有減少。 //
一個人不知道為什麼而跟從的 係唔係 叫盲從?
算唔算訴諸權威的謬誤?
// 不知道為甚麼。不過古人說, 當初聖賢劃卦, 是直接根據現實世界而作, 沒有加多, 沒有減少。 //
不算訴諸權威的謬誤
>>為何是6bit 64 可以代表呢個世界?
>>點解唔係128Mb? or 256Mb 呢?
>不知道為甚麼。不過古人說, 當初聖賢
>劃卦, 是直接根據現實世界而作, 沒有
>加多,沒有減少。
這裡不算是訴諸權威, 我在這裡我沒有採納與否的問題, 因為我根本不知道「聖賢」(也不知道是否止於一個聖賢), 根據甚麼來「作卦」, 所以無法作肯定或否定。
同時也因為知道的太少, 而學習總要有個入路, 既然有不止一本書這樣寫過, 我就照說如儀而已。但抱歉, 我忘記是那本書這樣寫, 可能就是易經。
李天命不同時說過, 若對於某種知識, 無法判別真偽時, 若已有先賢作過解釋, 若沒有特別理由去不信時, 不妨先信一下嗎? 這是求知的一個很好的入路。
而且, 我是因為看到「易學」是有一大套體系, 偶爾也明瞭了一點點, 覺得有所受益, 從而對未明的地方也較為趨向於採納的一邊, 是很自然的事了。
對不對呢?
回 順口
據說《皇極經世書》中, 有方法把時間化成卦, 細緻程度及至分鐘, 我看過一點(隨意翻翻而已), 看得一頭霧水, 一點都不明白。
沒心機看, 反正得出一個卦來, 不知用來做甚麼。
古代同現代都好多蠢人
//同時也因為知道的太少, 而學習總要有個入路, 既然有不止一本書這樣寫過, 我就照說如儀而已。但抱歉, 我忘記是那本書這樣寫, 可能就是易經。 //
嘩!咁有個性?
咁有咁多本法輪功書,就可代表可信?
//李天命不同時說過, 若對於某種知識, 無法判別真偽時, 若已有先賢作過解釋, 若沒有特別理由去不信時, 不妨先信一下嗎? 這是求知的一個很好的入路。 //
但可判別真偽時就唔好盲目咁信啦!
"沒有特別理由"?? 大把理由啊?
只用一招"有何理據"去問"為何是6bit 64 可以代表呢個世界? "都答唔出,
邊個聖賢又唔知,
邊本書講又唔知,
究竟你所信的係乜野?
係你講定係聖賢講?
唔好係古人就話係聖賢先得架!
古代蠢人比古代聖賢 多好多吧!
小心選擇啊!
咁算唔算訴諸無知的謬誤?
//不知道為甚麼。不過古人說, 當初聖賢劃卦, 是直接根據現實世界而作, 沒有加多, 沒有減少。
根據現實世界的甚麼, 真是天曉得。//
//Ref://
//所謂「訴諸無知」是指假若一個論點你不能夠證明它是正確的,就推論出它是不正確的,這就犯了訴諸無知的謬誤,同樣道理,假若這個論點你不能夠證明它是不正確的,就推論它是正確的,也犯了這個謬誤,//
http://www.arts.cuhk.edu.hk/~hkshp/humanities/ph27-05.txt
>>嘩!咁有個性?
>>咁有咁多本法輪功書,就可代表可信?
上文我是轉述而已, 轉述當然要有來源, 來源可能會記錯, 但我在幾處地方看過, 所以就不容易轉述錯了。說出來是給大家參考。信不信應由網友自己判斷。我是「偏於採納」, 而非「信」, 也就是古人這種說法「有機會是真的」; 為何「偏於採納」呢, 上文已述, 但不是鬥多書來選擇信甚麼, 否則我早就信聖經了, 因為聖經發行量是獨步全球的。
>>但可判別真偽時就唔好盲目咁信啦!
對。
>>只用一招"有何理據"去問"為何是6bit >>64 可以代表呢個世界? "都答唔出,
>>邊個聖賢又唔知,
>>邊本書講又唔知,
>>究竟你所信的係乜野?
我有懷疑架, 所以唔敢叫人信架。
>>係你講定係聖賢講?
「聖賢劃卦」之說, 確是從書上看來, 這個就確是事實了。
>唔好係古人就話係聖賢先得架!
>古代蠢人比古代聖賢 多好多吧!
>小心選擇啊!
謝謝。
//所謂「訴諸無知」是指假若一個論點你不能夠證明它是正確的,就推論出它是不正確的,這就犯了訴諸無知的謬誤,同樣道理,假若這個論點你不能夠證明它是不正確的,就推論它是正確的,也犯了這個謬誤,//
我沒有嘗試推論「聖賢劃卦」一事是正確無誤的, 我只是偏向相信而已; 你不能明白這種心理狀態嗎? 難道你自己心中每一件事都已安排了對錯之分的嗎?
玄來玄去
//上文我是轉述而已, 轉述當然要有來源, 來源可能會記錯, 但我在幾處地方看過, 所以就不容易轉述錯了。//
錯的地方這麼多可能性,究竟你轉述會錯還是不會錯? 來源可能會記錯,又可能你記錯,又或者個作者記錯……錯錯錯!!!怎會無錯?
//說出來是給大家參考。信不信應由網友自己判斷。我是「偏於採納」, 而非「信」, 也就是古人這種說法「有機會是真的」; 為何「偏於採納」呢, 上文已述, 但不是鬥多書來選擇信甚麼, 否則我早就信聖經了, 因為聖經發行量是獨步全球的。 //
就係問清楚係乜囉,你話你信玄學嘛,所以就問清楚你信D乜咁囉!
但原來乜都無証無據,只係盲信,你信得真係玄。copy again >>
>>>邊個聖賢又唔知,
>>邊本書講又唔知,
>>究竟你所信的係乜野?
//>>係你講定係聖賢講?
「聖賢劃卦」之說, 確是從書上看來, 這個就確是事實了。//
「聖賢劃卦」出於某本書是事實了,
不代表「聖賢劃卦」可以推算到今期六合彩號碼係事實。不要混淆兩種情況。
聖賢係邊個都唔知,有能聖,有幾賢呀?
//我沒有嘗試推論「聖賢劃卦」一事是正確無誤的, 我只是偏向相信而已; 你不能明白這種心理狀態嗎? 難道你自己心中每一件事都已安排了對錯之分的嗎? //
唔使每件事都係,只係想知那一位是聖賢呢? 同你相信D乜?
小卜子:
我地會唔會之前0係好遠0既地方已經碰過頭?
回 一杯
在那裡?
果度…好遠好遠…
果度…發生過一場特大戰役…地動山搖…
果度…係…鞋! …算吧…靠估O者…
小卜子從好遠好遠番來未呢?
幾時繼續玄來玄去呢?
回 一杯
小卜子生平沒做過甚麼大事, 看來是誤會了。
回 麻瓜
麻瓜忠告, 自當反省。
🔒
此話題已封存
這是一個歷史話題,無法新增回應。
(This is a historic thread. Replies are disabled.)