一個苦悶者開的賭局

可憐的Rayman啊, 你要愚頑到何時呢? 賭大小這個比喻跟本是兩回事. [行良善和行罪惡]可以<<對比>>[買大小]嗎? 你要愚頑到何時呢? 你怎麼會想到[賭]那一便?? 如果你是良善的就不會想行惡, 想行惡的就不會行善. 你聽得懂嗎? [光來到世間, 世人因自己的行為是惡的, 不愛光倒愛黑暗, 定他們的罪就是在此. 凡作惡的便恨光, 並不來就光, 恐怕他的行為受責備; 但行真理的必來就光, 要顯明他所行的是靠 神而行." 約翰福音3章19-22節

可憐的「生命之光」啊, 你要愚頑到何時呢? 得救在於信，而不在於行良善和行罪惡 虔誠如使徒保羅，也還有「一根刺」。「立志行善由得我，可是行出來由不得我」你聽得懂嗎? //三位一體的神 本就是一種能量源 // 是那門子的神學？是聖經的教訓嗎？你再說下去，便快要成為異端了。你聽得懂嗎? 又，比如有人在一個基督徒的網頁上跟你說：「我讀聖經, 對先賢在某方面的事件上思考歸納出來的東西很佩服. 他們確是聰明的智者. 但是, 當中遇到聖經上的一些教訓, 卻使人不敢認同. 未知您們當中有人可以給之作詳細解釋嗎? 從<聖經>一書中, 本人對宇宙起源有所研究, 故當聖經談到上帝創造宇宙時, 一些論証使人難以認同和心服, 你們當中有人可以有信心給予解答嗎? 」 此人如是說，但又不明確指出「不敢認同」和「使人難以認同和心服」究竟在那裏，是不是顯得很無理呢？我這樣說，你聽得懂嗎? 要叫不信的人信，請先想想閣下未信之前腦袋裏會考慮什么。不要高高在上，動不動便咒詛辯論對手下地獄、說「有一件事我很安心, 上天只會不饒犯罪不解的人. 那時候你就不用担心, 李先生也會陪你一起的. 」 最後一點，常把「你聽得懂嗎?」掛在咀邊會很惹人厭的，你聽得懂嗎?

正！ 生命之光真係好似走火入魔了......雖然我不信教，但也不願見到有教徒走火入魔，因為我尊重真正有靈性善良的人。

New Asia 老餅, 你在那裡? 得救在於信，而不在於行良善和行罪惡 虔誠如使徒保羅，也還有「一根刺」。「立志行善由得我，可是行出來由不得我」 回答: 那一個信徒不知道? 你舉出來幹什麼? 我不是在討論信心與行為的問題. 保羅說: [沒有信心的行為, 是死的.] 你聽得懂嗎? 沒有行為可以嗎? //三位一體的神 本就是一種能量源 // 是那門子的神學？是聖經的教訓嗎？你再說下去，便快要成為異端了。你聽得懂嗎? 回答: 神不是能量源, 誰是? 能量源從那裡來? 那個有辦法創造能量源? [太初有道, 道與神同在, 道就是神.] 又，比如有人在一個基督徒的網頁上跟你說：「我讀聖經, 對先賢在某方面的事件上思考歸納出來的東西很佩服. 他們確是聰明的智者. 但是, 當中遇到聖經上的一些教訓, 卻使人不敢認同. 未知您們當中有人可以給之作詳細解釋嗎? 回答: 有. 從<聖經>一書中, 本人對宇宙起源有所研究, 故當聖經談到上帝創造宇宙時, 一些論証使人難以認同和心服, 你們當中有人可以有信心給予解答嗎? 」 回答: 有. <...思考之上>一書中提及到宇宙論, 但那是錯誤的立論, 什麼[宇宙無外論証]本身已經在[宇宙論]上立論失敗, 所以跟本不成立. 文中說:" [宇宙]的意思是指(所有一切的總體). 既然宇宙就是所有一切的總體, 因此宇宙包括了上帝也是宇宙的一部分. " 到了這裡跟本不用看下去. 因為這裡的[定義]本身己經搞錯了. 上帝是創造[宇宙]的創造者, 所以跟本不可以把創造者圈在[宇宙之內], 因為衪高過宇宙. 你聽得懂嗎? 我建築一間房屋, 我本身就不會被這間房屋困圈在內. 因為我就可以在房屋裡自由出入. 同樣的原理, 上帝創造宇宙, 衪們本身自然可以進入宇宙範圍之內, 或在其外. 因為上帝不會被衪所創造的宇宙拘限. 所以[宇宙無外論証]是立論失敗. 此人如是說，但又不明確指出「不敢認同」和「使人難以認同和心服」究竟在那裏，是不是顯得很無理呢？ 回答: 我明白我的, 就找不著, 明白我的, 就會找著. 要叫不信的人信，請先想想閣下未信之前腦袋裏會考慮什么。不要高高在上，動不動便咒詛辯論對手下地獄、說「有一件事我很安心, 上天只會不饒犯罪不解的人. 那時候你就不用担心, 李先生也會陪你一起的. 」 回答: 你是以什麼身份跟我量事情? 我有我的方法, 你憑什麼說你所說話就是正確的? 最後一點，常把「你聽得懂嗎?」掛在咀邊會很惹人厭的，你聽得懂嗎? 回答: 那麼你已經自已就討厭自己了. 你聽得懂嗎? 我要表達深層意思的時候, 認為必需要教問法來幫助, 這是我方法. 難道就會因為惹你生厭就不應該說嗎? 我不會因為要迎合你的喜好和取向說話, 你聽得懂嗎?

更正 此人如是說，但又不明確指出「不敢認同」和「使人難以認同和心服」究竟在那裏，是不是顯得很無理呢？ 重新回答: 不明白我的, 就找不著, 明白我的, 就會找著.

To: 生命之光 生命之光哥，小弟看見你護教之心，不禁使我汗顏，令我十分佩服。 而小弟也有很多聖經經文是不明白，想虛心請教基督徒，所以，待我明天完了midterm exam才慢慢跟你討論。 所以，努力保衛你們世界的神，加油！ 希望你能繼續保持理性，別做了揣摩哥。

可憐的生命的光啊, 你的靈魂要傷殘到何時呢? 生命的光 : // 可憐的Rayman啊, 你要愚頑到何時呢? …你聽得懂嗎?... [光來到世間…行真理的必來就光, 要顯明他所行的是靠 神而行." 約翰福音3章19-22節 // 宇宙的光 : //可憐的生命的光啊, 你的靈魂要傷殘到何時呢? ... 你聽得懂嗎?... 「你的靈魂已經極度傷殘了, 你還不去接受治療嗎? 」 大路福音3章19節 //

宇宙的光, 「子矛子盾法」運用得出神入化 勁！

奉送指南針（或塞錢入你袋） 回Rayman時閣下說：//賭大小這個比喻跟本是兩回事. [行良善和行罪惡]可以<<對比>>[買大小]嗎? 你要愚頑到何時呢? 你怎麼會想到[賭]那一便?? 如果你是良善的就不會想行惡, 想行惡的就不會行善. 你聽得懂嗎? // Rayman的「買大小」比喻明顯是指信與不信，而不是如閣下所指的「行良善和行罪惡」，故此我才點出跟據基督教義，「得救在於信，而不在於行良善和行罪惡」。你聽得懂嗎? 「能量源」這種講法並非出自聖經。恕我孤陋寡聞，未聽過有神學家如是說。你聽得懂嗎? 我之前的貼文，舉了一個例子：「比如有人在一個基督徒的網頁上跟你說…」舉這例子的目的明顯並非真的想你回答這些問題，而是要指出這種講法很無理。你聽得懂嗎? //此人如是說，但又不明確指出「不敢認同」和「使人難以認同和心服」究竟在那裏，是不是顯得很無理呢？ 回答: 不明白我的, 就找不著, 明白我的, 就會找著.// 按此邏輯，當有人質問這個認為聖經的道理「使人難以認同和心服」的人：「聖經有那部份使你難以認同和心服哪？」的時候，他便可這樣答：「不明白我的, 就找不著, 明白我的, 就會找著.」是不是顯得很無理呢？我這樣說，你聽得懂嗎? //你是以什麼身份跟我量事情? 我有我的方法, 你憑什麼說你所說話就是正確的?// 我需要什么身份才配跟你商量事情呢？這是公開的討論區，閣下認為不中聽大可不作回應。我所提供的傳教策畧只不過是從「同理心」出發罷了。彷效閣下的態度，我大可又說：「你憑什麼說我所說話就是不正確的？」你聽得懂嗎? //回答: 那麼你已經自已就討厭自己了. // 彷效閣下把「你聽得懂嗎?」掛在咀邊，是要讓你知道這是一句很惹人厭的話，你聽得懂嗎? 又， 我心靈很健康，並不討厭自己。

致敬 什麼是「子矛子盾法」? 謝謝!

to 請問 <<李天命的思考藝術>>終定本159-160頁

朝霞 多謝代答!

To Rayman 醒醒吧！ Rayman 先生，我不明白你的居心是如何的，在你那篇的壯陽教和這篇的賭局， 不斷的指責那位公義，慈愛的上帝，我本來是不想出聲的，但也忍不住，要說你聽，你這樣罵上帝，上帝仍然沒有即時處死你，可知，上帝是多麼的包容和忍耐啊．．． 你不對上帝給我們一切一切而感恩，反要罵上帝，你必定是跌入了撒旦的魔掌中，不能自拔。 我是尊重你的無神論，但你不要忘記，每個人必會有錯也必會犯罪，你真是想永遠在撒旦的手中？你不要光了嗎？不要耶穌的愛了嗎？你真是那麼冰冷嗎？ 好好想想吧，世上是有人為你死，也十分愛你，你罵他，他不會怪你，因為他知道這是因為撒旦的作怪。 你是聰明的，不要永遠被撒旦利用。

蠢鈍"信望愛", 醒醒吧 別人什麼時候//罵上帝//呢? 別人只是破斥你們那種荒天下之大謬的教義所講的"上帝"罷了. 人頭豬腦, 無能區分"宗教上帝"和"宇宙上旁"的差別!

To New Asia 老餅 真的是我所認識的老餅,記得明天要早起呀,你聽得懂嗎?

更正 "宇宙上旁"應作"宇宙上帝".

實話實說 Rayman 你的「壯陽教」，不敢恭維 你的「賭局喻」，簡潔精闢

小弟拙文，李生,2047都過獎了

這樣想，你試過嗎？ 小弟想請問，你怎麼知道你一直 所相信的是上帝，而不是撒旦呢？ 實際，你倒過來想一想也可以啊！ 你有否想過，你們基督徒一直是被 撒旦所利用呢？即是，原來信基督 教的那個上帝＝信直正的撒旦，而 不信基督教的才可以上天堂呢。 李生所說的「賦能進路」，我是這 樣理解的：真正的上帝給我們理性 去分辨是非對錯，人類就是靠這能 力，才得以生存和進步。真正的上 帝，沒有給我們種種教義，也沒有 給我們種種對創世的故事描述，只 有給我們人類，最可貴的「理性」。 有理性，我們知道那些才是撒旦魔 鬼的話語，那些才不是。 有理性的人，一定能分清，什麼時 候要理性，什麼時候要感性．e.g. 和女朋友一起時，我有理性地知道 ，和她相處，最好是不要講理性。 相信「賦能」，即這個能力是由上 天給自己的，這是信仰。

回　信望愛 打錯了題目sorry 如下:

Rayman 精彩!!!!!

sniper agree

sniper agree.

Rayman 兄 高見高見!! 我都覺得基督教有可能所拜既大佬原來係撒旦老兄!! 也好在我地有理性,有今天的進步和繁榮,有科學令我地生活質素提昇好多好多! 如果我地沒有理性,今天你係到講d咁既野,就一早比人捉在去火柱燒烤啦!!! 好似我敬愛的天文學家哥百尼一樣慘啊....

見生命的光，苦天使落淚

>路過的, 大吉利是!!!! 哥白尼唔係受火刑燒死. 詳情上網 搵搵吧. 另外, 理性之外, 亦要有良心.

大聖王 生命的光搵你 呢度需要你！

有一天，撒旦直在上網，突然有感而發，說了以下的話 呀！終於有人看穿了知道基督徒一直視為直高無上的聖經，就正正是「我」的話語！ 其實，經中所描述的上帝就正正是「我」，而經中那個被描述為萬惡的撒旦，就正正是「我」的死對頭真正的上帝！ 真正的上帝笨得以為人類靠理性就可以分辨是非對錯，祂錯了！有一些人是沒理性的，更成為了「我」忠心的信徒，在這個留言區上就看見不少一直為護「我」的信徒，如生命之光、揣摩等，雖然被其他理性的人不斷的狂插圍攻，但依然理直氣壯地，指「我」就是人類的光，也指「我」是全能全善全在的！雖然「我」還是沒有全能那麼利害，因為至少「我」就不能令有理性的人相信「我」所告示的話語和「我」創作的那個創世故事。但不打緊，世界上還有這樣多信「我」的信徒，我也十分安慰了。 上帝老兄，你還是棋差一著！

Rayman 精彩!

Rayman 你好掂 尤其講科學 期待更多你的大作!

係呀係呀 rayman講科學好正架!

就賭局的結局... 我認為rayman說得很有道理呢！ 但我先說明我是基督徒 不過結局方面... 莊家又說「你知道嗎？之前也有一艘船和一群賭客，是我親手創造和毀滅的，雖然我全都一早知道有這樣的結果。但你知道嗎？我真是悶得發了瘋，故此一定要找一點事來幹幹，給你們一點偽自由，來慰解我的苦悶呀。而你下去吧！我造地獄，一早就是為你們而設的！！」 如果我是莊家，我會說「儘管我知道一切，但你也是有自由意義的，我不是在玩弄你，我是愛你的，我知道你的選擇，我也很痛心。但我不會改變你的選擇，因為這是我給你的自由。也可以是你所說的遊戲規則。但人始終是要經歷的，信我的人到新天新地後也不會忘記他在這世界經歷的，我不要一群機械人，我要一群有血有肉，理性的，真正信靠我的，與我永遠在一起。歷來已有不少人能夠這樣過他們的一生。將來他才是真正愛我，與我一起經歷過。而不是我所造的黃泥人。」 不過這只是結局，現在還可以改下注呢

回　平凡人 基督徒在這裡護教，起碼要穿十件防彈衣的，而平凡人也勇於發言，小弟萬分佩服。 或者，我可以把賭局的比喻，再寫詳盡一點，希望你可以明白： 莊家又說：「你知道嗎？在你們之前，我也親手創造了另一艘船和另一群賭客，由於那一次我造的賭客太不乖巧，老是頂撞我，故此我後悔了，所以又親手毀滅了他們。但造他們之前，我一早知道自己會後悔，也知道自己會親手毀滅了他們，因為我是『全知』的，我預早就知道有這樣的結果。」 要是理性的，你就會知道，全知全善全能的上帝是邏輯上不可能存在。 但，把上帝的屬性改為至善至能，就好辦很多。如果再把一些不合時的教義修改，而把集中力放在宣揚耶穌的愛，那你們的宗教，就會變得更光明燦爛。

寓言/童話 我認為平凡人既結局係一個童話結局, Rayman 既係寓言結局. 寓言用比喻表達某種道理, 有教育作 用. 優良既寓言教訓, 可以讓人一生 警惕. 童話係一個架空世界, 本來用 意係啟發兒童心智, 開發想像力. 但 到左唔係兒童既時侯, 應該要有一個 符合理性現實既世界觀, 若仍沉醉於 童話世界就唔係咁好勒.

關於故事 可能我寫的結局不太好，所以我的論點不明顯。以我的智慧，並不能提出基督教的神的存在的證明，所以我只能提出論點來支持其可能性，再請大家討論這論點是否合理。 我的論點是： 1.舊約上帝「後悔」的原文解釋： 舊約是由希伯來文寫成的，被翻譯為「後悔」的字在原文中為nacham，它有多個意思，像英文一樣，意思很不一樣，nacham也有一個意思是「痛心」，而這裏的「痛心」也沒有「後悔而痛心」的意思。 當人知道他做那件事在中途會感痛心，但到最後一定會成功，那他也會做吧？ 2.神造人並非無聊白做，而要人經歷 「自由」本身不是一種助力，也不是一種阻力，而是一個可以不受干擾地選擇的權利。我說「我給你自由」，不過是說，「我不干擾你的選擇，無論你選擇的結果是我所希望的，還是我所不希望的」。同樣的道理，上帝賦予人自由意志時，也就賦予人不受上帝干擾而選擇的權利。所以，人的選擇就有順服和違背上帝的旨意兩種可能性，換句話說，上帝賦予人自由意志的同時，就賦予了人犯罪的可能性。如果沒有試探，人就不知道有選擇背離上帝，或者說，犯罪的可能性，因而自由意志也就無法體現。就好像考試中選擇題，試題在提供正確答案的同時，一定會提供幾個似是而非的錯誤選項。而考生如果駕御自己的自由意志，使之歸向正確的答案，則他的選擇就是真正有意義和價值的。3.全能 聖經本身也有「神不能」的宣稱﹕ 他不能背乎自己。(提後2:13) 我認為「全能」是讚美的說話，以我所記得，此詞語也只是出於人的口，如果人在讚嘆神的大能時說：「神呀，你真是全能的神，除了你不能違背自己之外」實在冗贅。 我認為除神不能破壞自己定下的限制外，祂是甚麼事都能作。 **05162 nacham {naw-kham'} a primitive root; TWOT - 1344; v AV - comfort 57, repent 41, comforter 9, ease 1; 108 1) to be sorry, console oneself, repent, regret, comfort, be comforted 1a) (Niphal) 1a1) to be sorry, be moved to pity, have compassion 1a2) to be sorry, rue, suffer grief, repent 1a3) to comfort oneself, be comforted 1a4) to comfort oneself, ease oneself 1b) (Piel) to comfort, console 1c) (Pual) to be comforted, be consoled 1d) (Hithpael) 1d1) to be sorry, have compassion 1d2) to rue, repent of 1d3) to comfort oneself, be comforted 1d4) to ease oneself

To: 平凡人 With freedom of choice = God can’t predict exactly what will happen in advance = God is not omniscient and not omnipotent. God is omniscient = God can predict exactly what will happen in advance = no freedom of choice = no responsibility for “sins” Do you get it? You can’t have free will and omniscient God at the same time. //要是理性的，你就會知道，全知全善全能的上帝是邏輯上不可能存在。 但，把上帝的屬性改為至善至能，就好辦很多。如果再把一些不合時的教義修改，而把集中力放在宣揚耶穌的愛，那你們的宗教，就會變得更光明燦爛。 // I can’t agree any more than that.

自由意志 我對第一前題有點疑惑，未知以下我所說的有可能性嗎？ 聖經所說的神從最初(時間出現的時候)已經清楚知道未來(不是預測)。就算我們有自由意志，神也清楚我們的選擇和思想。只是這是祂定下的限制，祂不能阻止吧了(祂不能背乎自己)。 即是神在同一時間(最初)知道我們人生的開始、過程和結局。 若這有可能性，即前題一便有可能錯，那論證就有可能錯

To 平凡人 //聖經所說的神從最初(時間出現的時候)已經清楚知道未來(不是預測)。// 如果你這樣說，時間還沒有出現的時候(或可說，奇點之前），神就不清楚未來（即奇點之後或時空出現之後）？ //即是神在同一時間(最初)知道我們人生的開始、過程和結局。// 我們人生還沒有開始的時候，神就不知道 //我們人生的開始、過程和結局//？

好耐冇黎呢度，見到rayman 既大作，但我卻諗起了另一個結局 .............賭船的開設，令船上面的人感受到無比的歡樂，他們沉醉於買大買小的 思緒當中，但當各人慶高采烈地在賭船上玩這個賭局的同時，喪鐘已暗暗地為這艘船敲響了....... 船給重重圍住了，但內裡面的人條然不知，只有那位"創造者"知道是什麼的一個事。 一日，他在主持其中一次賭局開盤的時候，向各位賭客發表一項宣佈說 "各位親愛的賭客們，賭船開業已來久了，大家或許已經厭倦了賭大小這一個賭局了吧， 今日我想向大家宣佈一件事，要知道這艘船其實還有各式各樣的玩意的呢！ 要是各位有興趣的話，歡迎到船的舺板上面去，去尋找到高層次的樂趣，來，我會沿途引導你們的" 這一個宣佈給引了全船的人了，他們給創造者相約在某一個時候，在創造者的引導下，向更高層次的快樂進發。 與此同時，一股不安的氣氛由外至內將賭船包圍，連部份的敏銳的賭客亦感覺到了。 他們偷偷的走上一向以來是禁地的舺板，看到了 .............................. 時間到了，賭客魚貫的向舺板方面進發，他們懷著興奮的步伐，一步一步的跟著創造向前行， 他們卻不知道，與此同時船身卻向海裡面同時進發 最後，船沉沒了，人沒了，打擊賭博的人員向另外的一艘賭船駛開去 留下的，只一當日的一個報導.........一艘賭船沉沒了，沒有生還者，主持人不知所蹤。 事件，亦漸漸為人所淡忘，另一艘賭船，又自碼頭駛開了